euthanasie de rat

bon voila je ne sait pas si je post dans la bonne section mais je post quand meme


comment proceder vous a l'euthanasie de vos rat pour nourrir vos reptiles??? car perso j'ai un peu du mal avec les gros sujet....

Un gros "boum" sur la tête

c'est ce que je fait avec mes rat adulte "normaux"mais avec mes rats enorme c est pas si simple que ca
en 1 boum j y arrive jamais donc jveux plus tuer mes gros rat tant que j'ai pas de bonne techniques....

enfin je suis peut etre un mauvais tueur .....

Meme si ce n'est certainement pas la méthode d'euthanasie la plus appropriée, j'emploie la même. La méthode d'élongation des cervicales employée chez les souris fonctionne assez mal pour les rats, du fait de leur plus gros format et de leur cou plus épais.

Une fois bien maîtrisée, cette méthode permet de tuer un rat d'un seul coup, sans "violence" extrême.

Nous avons des cours sur les méthodes d'euthanasie appropriées ou non, et autorisées ou non, au sein de notre cursus vétérinaire. Ca devrait faire l'objet d'un petit article sus peu si l'un des membres de notre asso se motive.

Tij a écrit:

Ca devrait faire l'objet d'un petit article sus peu si l'un des membres de notre asso se motive.

Ca va venir...

Ceci dit les méthodes enseignées ne sont pas toujours compatibles avec l'ingestion ultérieure du rat. Et la méthode CO2 autorisée et recommandée a été récemment très critiquée par un de nos profs...

le co2 j'y ai deja pensé mais faut reussir a trouver le bon taux de co2 a mettre pour eviter de rendre le rat fou, et ca je connait pas le system pour le calculé.

sur le net j ai touver un tableau sur les euthanasie mais a mon avis vous devez le connaitre...

je vous le met quand meme en lien au cas ou

http://ethique.ipbs.fr/sdv/euthanasie.html

Il y a aussi cet article de l'école véto de Lyon : http://www2.vet-lyon.fr/ens/expa/cours/douleur/euthanasie.html
Le problème c'est que la loi définit des règles (rapide, indolore, non anxiogène, etc) mais pas de méthodes. Du coup les sources se contredisent...

Pour le C02 on est censé "veiller à ce que l'asphyxie n'ait lieu que lorsque l'animal est déjà inconscient"...pas terrible en pratique quoi. Et un prof de pharmaco nous a dit qu'en fait l'inhalation de CO2 était très douloureuse car il acidifie les voies respiratoires.


Question bête : pourquoi ne pas donner 2 petites proies (plus faciles à tuer) plutôt qu'une grosse ? Sur des rats de moins de 300g la dislocation cervicale peut se faire.

Gaby a écrit:

Il y a aussi cet article de l'école véto de Lyon : http://www2.vet-lyon.fr/ens/expa/cours/douleur/euthanasie.html
Le problème c'est que la loi définit des règles (rapide, indolore, non anxiogène, etc) mais pas de méthodes. Du coup les sources se contredisent...

Pour le C02 on est censé "veiller à ce que l'asphyxie n'ait lieu que lorsque l'animal est déjà inconscient"...pas terrible en pratique quoi. Et un prof de pharmaco nous a dit qu'en fait l'inhalation de CO2 était très douloureuse car il acidifie les voies respiratoires.


Question bête : pourquoi ne pas donner 2 petites proies (plus faciles à tuer) plutôt qu'une grosse ? Sur des rats de moins de 300g la dislocation cervicale peut se faire.

merci pour ton lien

bha pour le moment vu que je veux plus tuer de grosse proie j'achete du congelé ,mais comme j'ai un male qui commence a etre assez costaud si je lui donne des adulte normaux il va me rire au nez .... d'ici peu je passerai au lapin et ca aussi ca va etre une histoire pour l'euthanasie.....

Gaby a écrit:

Il y a aussi cet article de l'école véto de Lyon : http://www2.vet-lyon.fr/ens/expa/cours/douleur/euthanasie.html
Le problème c'est que la loi définit des règles (rapide, indolore, non anxiogène, etc) mais pas de méthodes. Du coup les sources se contredisent...

Pour le C02 on est censé "veiller à ce que l'asphyxie n'ait lieu que lorsque l'animal est déjà inconscient"...pas terrible en pratique quoi. Et un prof de pharmaco nous a dit qu'en fait l'inhalation de CO2 était très douloureuse car il acidifie les voies respiratoires.


Question bête : pourquoi ne pas donner 2 petites proies (plus faciles à tuer) plutôt qu'une grosse ? Sur des rats de moins de 300g la dislocation cervicale peut se faire.

C'est effectivement réalisable, mais lorsque l'on posséde un grand nombre de serpent, on cherche surtout à gagner du temps pendant le nourrissage.
(la plus part d'entre nous ne nourris pas les bêtes dans les terras.

...de temps et de cout...

et il y a moins de déchets dans un gros rat que dans 2 moyens.
Sinon moi j'utilise la méthode barbare de projection violente. Il faut un peu avoir le coup de main, je reconnais qu'au début je devais m'y reprendre. En fait il ne faut pas hésiter.

C'est effectivement le plus souvent l'hésitation, comme pour l'euthanasie par assènement d'un coup violent et rapide sur la tête, qui est la source d'erreur.

Pour l'euthanasie au CO2, pour un particulier, cela demande des structures adaptées (bonbonnes préssurisées, taux de CO2 adapté, boîtes d'euthanasie permettant l'asphyxie) et elle demeure très compliquée, en plus d'éventuels souffrances qu'elle peut infliger qui sont peut-être sous-estimées. En revanche, pour l'euthanasie d'animaux en groupes chez des éleveurs-fournisseurs de proies ou de grandes structures assurant eux-mêmes leur propre fourniture en proie (reptilariums, etc.), elle peut être intéressante.

Comme pour toute euthanasie de proie, il faut trouver un compromis entre :

- la faisabilité, notamment par un particulier, càd sans matériel difficile à se procurer ou à employer,

- la rapidité,

- l'absence, ou sinon la limitation au maximum de la douleur infligée à l'animal ; et le respect des règles de l'éthique animale en général.

Le CO2 est légalement éthique (ce qui arrange les labo, puisque peu traumatiques et n'induisant pas de biais car le CO2 n'est pas étrangère à l'organisme), mais n'est absolument pas éthiquement éthique : comme l'a dit Gaby il existe une acidose local extrèmement délabrante et même collabante au niveau des voies respiratoires (dixit Mr. M.G.). Je suis d'accord avec Aktarus (pour la projection que je pratique également) qui est interressante pour les rats (quand on ne maitrise pas bien l'élongation) et souriceau trop gros pour la "pichenette" (pour qui la queue risque de nous rester dans la main).

Pierre P. a écrit:

Le CO2 est légalement éthique (ce qui arrange les labo, puisque peu traumatiques et n'induisant pas de biais car le CO2 n'est pas étrangère à l'organisme), mais n'est absolument pas éthiquement éthique : comme l'a dit Gaby il existe une acidose local extrèmement délabrante et même collabante au niveau des voies respiratoires (dixit Mr. M.G.). Je suis d'accord avec Aktarus (pour la projection que je pratique également) qui est interressante pour les rats (quand on ne maitrise pas bien l'élongation) et souriceau trop gros pour la "pichenette" (pour qui la queue risque de nous rester dans la main).

De toute façon, vu le prix du Co2.....

Donc si j'ai bien compris, le "projeté violent" c'est pas encore pareil que la technique du "manège" ou tu tiens la souris par la queue... Alors on se contente de... jeter l'animal?

Mais si c le cas on peut pas être sur que c la tête qui tape, ca marche quand même à chaque fois? (pour les rats je parle, les sourisseaux ca doit pas poser trop de pb...)

Oui je me contente de projeter le rat (adulte) en le tenant par la queue violemment sur le sol. Comme je disais au début j'en ai raté quelques uns par hésitation, les fois d'après on comprend qu'il faut y aller vraiment et maintenant je les tue à chaque fois.

En fait le "projeté violent" c'est le terme courant pour désigner ce que nous désignons parfois "Space Mountain".

Pour ma part, je ne les projette pas sur le sol, mais sur un rebord vertical ou horizontal (coin de table), afin d'être sur que seule la tête vient à frapper et que la mort soit plus rapide et directe. Sur le sol, je n'ai jamais essayé.

Pour les gerbilles, je vous déconseille le projeté violent, la queue s'arrache facilement. L'élongation marche assez bien avec un peu d'habitude, tant qu'on prend garde de ne pas tenir la queue à son extremité mais bien à la base.

Sur les gros rats le coin de la table marche moins bien je trouve, ou alors je n'ai pas la technique. POur les souris je fais sur le coin de la table.

Toutes ces techniques sont bien belles.... Mais pour un Hamster.... Vous faites comment?

Bonne question. Je n'ai jamais eu à le faire, peut-être un projeté violent sans tenir la queue (au vu la très petite taille de celle-ci), cela peut paraître toutefois barbare.

Ou alors, j'avais essayé une fois, la technique de la tapette, sur un rat. Bof.

aktarus a écrit:

Oui je me contente de projeter le rat (adulte) en le tenant par la queue violemment sur le sol. Comme je disais au début j'en ai raté quelques uns par hésitation, les fois d'après on comprend qu'il faut y aller vraiment et maintenant je les tue à chaque fois.

donc si je comprend bien , il frappe le sol de tout le corp??

Jamais fais de hamster. En technique de barbare pour remplacer la queue je pense que j'essayerai de lui passer une ficelle autour d'une patte arrière !

oui en général il arrive sur le dos

aktarus a écrit:

oui en général il arrive sur le dos

Et ca le tue ?
Parce qu'il y a quand meme un gros risque que ça brise un bon tas d'os mais que ça le tue pas. Mais bon, si ça marche.

Ah oui ! quelques spasmes sur environ 10s.